541: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 15:03:43.90 0
じゃあ例として挙げられてるだけだけど、靴下の件を掘り下げてみよう

・何度言っても脱いだ靴下を洗濯機に入れない旦那
・脱いだ靴下を洗濯機に入れない事を話すと、旦那の気分によっては逆ギレされてしまう

まずはいくつか質問を
1、旦那は日常生活の中において、いつ、どこで靴下を脱ぐのか
2、脱ぐ場所から洗濯機までの距離と、洗濯機まわりの物の状況(例えば洗濯物をいくつかのカゴに分けている、子供の汚れ物も洗濯機に入ってる等)
3、旦那の変わった衛生観念等あれば
4、嫁が脱いだ靴下を洗濯機に入れてほしい理由

現状、口で言うだけでは何を言っても相手は変わらないと思う
だから上にもいくつかあるように、自分からのアプローチを変える必要があると思うので、その方法を知るためにも質問に答えてみてほしい

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542: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 15:11:08.07 0
最初に注意された時に謝罪してくるのって多分、「了解、謝罪」の意味ではないと思うわ
なんか怒ってるしとりあえず謝っておこうってレベルかと
嘘つきというよりもその場しのぎで逃避したがる性格なのかも
だから逃げられないと感じたら逆ギレしてでも追及から逃げようとする。窮鼠猫を噛む的なアレ

543: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 15:14:59.61 0
相談者の言う「優しい」って何だろう
ここまで書いてある事を読むと、単に「揉め事を起こしたくない」「自分が困る環境ではない」「自分が悪者になりたくない」っていうだけな感じの旦那だと思うんだけど
旦那を優しいと思ったエピソードとか、嘘つきで不誠実だと思っている理由を書いてみてほしい

547: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 15:53:24.90 0
脱ぎ散らかしたのそのままにひておくのは子どものために良くないから、洗濯せずにそのままタンスに戻してやれば良いんじゃないかね

548: 484 2018/10/03(水) 15:54:37.07 0
嘘や不誠実は
また一例になってしまうのですが

夫→結婚して子供が出来てもたまには飲みに行きたいし友達と遊びたい
私→地元は飛行機の距離、ママ友はいるけど子供抜きで遊ぶような友達はここにいない
ということで協議して、夫が遊びや飲みに行ったら(会社関係は除く)、その分使ったお金を私も同様にお小遣いとしてもらっておいて、帰省したときに遊んだり別の事で楽しむと決めていたのに
遊んだことを残業や会社の飲み会だったなど会社関係のことと嘘をつきます
後日レシートや夫友奥さんとばったり会ったりなどで判明したときに指摘するといつもの逆ギレです(この場合は段階指摘ではないので一発で逆ギレ)

一方的に押し付けたわけではなく二人で決めた約束を破っている理由も、逆ギレまで出来る理由も本当に謎すぎて
イライラではなく、モヤモヤが大きくなりすぎて頭がおかしくなりそうです

夫から私への不満としては
・結婚式はしたくなかった
・家のこの箇所は本当はこう造りたかった
・子供の節句人形は◯◯がよかった
など今さら言っても仕方ないことばかりで、喧嘩が収まってもこちらは一生モヤモヤが残るようなことを言われます
こちらからすれば後から言うならその時言ってきちんと話し合いをしてお互いが納得できる形にしたいのですが
言いにくい空気にさせているのかもしれませんが、逆ギレできるならその時に言えるのでは?と思ってしまいます

優しいところは普段は本当に怒らなくて
待ち合わせに数時間遅れたことが一度あるのですがイライラした態度すら見せません
爆発したときもそういったことを言い出すことはないです
他には普段のお小遣いとは別に夫のポケットマネーから美容院いってきたら、洋服買いたいでしょとたまにお小遣いをくれて、子供を置いて気晴らしさせてくれたりするので感謝しています
地元の友達と夫の話になると優しいと言われるので(私が身近な人に悪口は言わないようにしてるので良いところしか知らないのですが)、他のご主人より相対的に優しいかな?という評価です

549: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:10:46.78 0
妻が遊びに行けないのに自分だけ行ってることに罪悪感があるんだね
金額とか気にせずに地元に帰った時は自由に遊んだら?
そしたら嘘つかなくなるかもよ
いくら使っても文句言わないんじゃない?

550: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:17:18.37 0
逆ギレに罪悪感はないのか…

551: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:19:25.30 0
おおらかな旦那さんと細かくて几帳面な奥さん?
相性悪そうね

555: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:47:22.93 0
>>551
当たり前のことができずに約束も守れない旦那がおおらか
約束は守ってほしいと主張している妻が細かくて几帳面ね

552: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:24:32.27 0
>>514
それは仕事と同じだと考えるしかない

553: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:25:56.72 0
>>518
うーん
そういう人は大した理由ないよ
面倒とか疲れたとか

554: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:30:43.27 0
お金の約束守ってくれないなら、約束自体を白紙にしたら?
同額じゃなくて好きな額を使えば良いと思う

556: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:54:37.76 0
嘘つきで片付けも出来ない上に逆ギレする旦那
優しく見えるのは優柔不断でいい格好しいなだけ
話し合ってどうにかなるもんなのかね
元々の性格は治らないよ
我慢するか別れるかだよ

557: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 16:56:33.73 0
なんでそんな嘘つくんだろうね

558: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 17:02:33.19 0
自分は友達と遊びたいけど
妻には遊ばせたくないって男なんじゃないの
お金の問題じゃないから他のことには金を出す

560: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 17:17:53.95 0
>>558
これっぽいね、いわゆる束縛男
お金は渡すけど交遊費じゃなく美容や服に使いきれってことでしょ
靴下も妻がやるべきって考えなんじゃない

562: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 17:31:09.12 0
>>558
これだよね

568: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 18:58:04.37 0
>>558
現実はこれだとわかったあとこの嫁どうするんだろ?

559: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 17:09:21.41 0
優しくもなんともないじゃん

561: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 17:24:58.01 0
全然優しくないよね
気分屋で後で爆発とか最悪やん
その場はいい顔しといて後でネチネチとかただの人間関係だったらとっくに切ってる相手でしょ
愛してる(笑)とかが絡んでるから見えないだけで

569: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 19:03:28.72 0
書けば書くほど旦那が優しくない、ただのモラハラDVっぽい感じなんだが…

573: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 20:15:54.47 0
二人で決めた約束が本当に旦那の意志かって話だよね
後出しでいろいろ言われてる事柄を考えるとさ
相談者は今更と思ってるかもしれないけど理詰めでいってそうだし旦那さんストレスなのかも

使ったお金を私も同様にくれとか、一見いい考えっぽいけど
対抗意識むき出しで私は嫌だ
でもいい加減な旦那じゃないと自分のやり方押し付けるタイプっぽいこの相談者とは合わないだろうし
ある程度は妥協するしかないんじゃないかと

576: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 21:01:44.28 0
>>573
そうか?
俺もこの旦那と同じで遊びに出たいタイプだから金で解決できるなら喜んで同意するよ
嫁の取り分が2倍でもOKするわ
妻子持ちで遊びたい、でも嫁は自分の地元に嫁いできてくれてるために遊ぶ友達がいないなら妥当だと思うがな

両立でもなく、相談者を悪と決め付けた目線でのみの意見で寒気がするわ
お前には何が見えてるんだ?

574: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 20:23:13.54 0
若い夫婦で専業主婦なのかな
そもそも旦那さんが身の回りを自分でやる気が全くないのでは
今の若い人は共働きが当たり前って感じだけど、その中で専業主婦選択するのって
世帯年収下げても家事育児やりたくないって男性が多いんじゃないかと

周りの話を聞いていると、やっぱり共働きの旦那さんは家事育児参加率高い

578: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 21:15:35.34 0
少なくとも旦那さんは靴下を自分で片付ける必要性を感じてない
嫁がやればいいと思ってる、でも口では勝てないから逆ギレしてる
そういうことかと

たぶん話し合いで解決するのは無理

579: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 21:37:04.53 0
話し合いの席につこうにもなんでできないのか理由を聞くだけでキレるんだから無理だよね
もう究極靴下離婚あるんじゃね?

583: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 22:21:25.48 0
みんな嫁の言い方が悪いだの約束がそもそも不服だのと必死に理由こじつけてるけど、夫が逆ギレする理由は至ってシンプルだよ
悪いところを指摘されて自分だけが悪者になるのは耐えられないから「お前だって」と言っているだけ
それをなんでと聞かれればプライドが高い、ただそれだけのこと

584: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 22:28:37.20 0
言い方が悪いって難癖つける人は要するに微塵も自分が悪いなんて思ってないよね
日頃からそういう考えなんだろうさ

585: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 22:41:07.58 0
約束を守らないことと注意の仕方が悪いことはまったくの別問題だからね
まず自分の非を認めて約束についての話を終わらせる
そして別の話題として言葉を選んでほしいことを伝えたらいいだけなのにな

588: 名無しさん@HOME 2018/10/03(水) 23:15:34.17 0
>>585
そう、これを切り離して考えられない馬鹿が多すぎる
何でも人のせいにして言い訳だらけの人生なんだろうよ
こういうやつが浮気したら「寂しかったから」とかアホな理由が正当だと思うんだろうな
夫が家庭を蔑ろにしようが妻がギャンブルにハマってようが、だからチャラで終わらせずに悪いやつが都度反省すべきなんだから

591: 名無しさん@HOME 2018/10/04(木) 01:04:17.40 0
何て言うか、話し合いってどんな話し合い方をしているのか気になる夫婦だね

結婚式や家の建て方、節句人形ってまあ大体一生に一度の物だと思うんだけど、そこに不満を抱えているらしい旦那にしてみれば、同じくその不満も一生物だと思うんだよね
でも自分の地元でわりと自由に過ごしているっぽい旦那が、何でその時に反対しなかったんだろうか
そしてその不満をなぜ今言うんだろう
嫁に言われてまあいいかと思ったものの、暮らしていくうちに「やっぱりあっちが良かった」って思ったとか?まわりの先輩友人や親族に何か言われた?そのあたりはきちんと聞いた方がいい気がするな
簡単に変えられない事ばかりだから、今後も何かあるたびに絶対引き合いに出してくると思う

そして何人かも書いてるけど、それはそれでこれはこれだから、例えば靴下に関して思ってる事は全部言ってみる(私が言った事はチラつかないのかとか)
そして靴下に関してだけ話しを進めていって、納得がいく答えか対応策を聞き出すまでその他の話しを持ち出させない

594: 名無しさん@HOME 2018/10/04(木) 06:55:43.91 0
旦那が逆ギレで出してくる事柄はスルーでいいと思うけどな
逆ギレした時点で旦那の負けだもん
「今その話してないでしょ」と切って捨てていいと思う

ただ、靴下の言い方をみるに相談者の言い過ぎ追い込み過ぎもあるようだから
本人も感じているように今のやり方はよくない
靴下しか例がないから難しいけど、靴下を脱ぐ前のタイミングで(帰宅直後?)
「おかえりーすぐご飯だから靴下脱いできて」と言っちゃうとか
洗濯機に入っているものしか洗わない事にして脱ぎっぱなしの服は放置とかかな

ただ、結婚して何年かたってたら「今更」で、旦那さん変わらないかもしれない
こういうのは結婚直後か妻就職のタイミングでないと難しい

666: 名無しさん@HOME 2018/10/04(木) 23:03:34.21 0
>>484
メチャメチャ亀レスだけど、ADHDと自己愛性パーソナリティ障害の診断受けてる者です。
旦那さん、多分発達障害じゃないかな。発達障害って0か100かって話じゃなくて
「そういう傾向がある」って事だから、疑ってみてもいいと思う。

まずね、「なぜ?」って言われたら「脳の構造が普通の人と違うから」としか
言いようがない。
知的に遅滞があるわけじゃないから、自分がやってしまった事の理解は出来るんだよ。
ただ、「なぜやってしまったのか」を理解出来ないから、そこが苦悩するポイント。
これね、羞恥心なんだよ。「いい大人が子供でも理解出来る事をやってしまう」って事を
特に身内に指摘されると激昂するのは、原理的に羞恥心が元になってると思ってる。
恥ずかしいのよ。逆ギレとかアホのする事なんだけど、自分も同じ事やってた。
離婚する寸前で精神科に行って、ようやくそこで原因を理解し気付きを得た。
これ、本当に大きいです。自らの事を知って、その上で行動を変えようとするか否か。
原因や理由が分からないと是正のしようが無いからね。
どれだけ指摘しても、されても、本人がもう二度とやるまいと思っても、全く無駄よ。

医者に行く事を勧めるよ。本人も自分の行いの理由が分かったら多少楽になるんじゃないかなぁ。
自分の場合は少なくともすごく楽になったし、対処法もいろいろ考えるきっかけになったよ。